يحدث هذا فى رأسى!!

[الاستاذ ناصر علي]

.. ان الجامعة العربية و ردا على الإحداث الأخيرة .. و استقراء لنتائج الصراع المؤسفة .. و استكمالا لحلقة التقارب التركى العربي .. و الاسرائيلى التركي .. و التباعد العربى العربى ... و بناء لجسور علاقات وطيدة مع الاخر بغض النظر عن اهدافه و رؤاه .. و تشجيعا للحوار الحضارى و التبادل الثقافى و تجاهلا للابعاد الدينية و الاجتماعية اصدرت البيان التالى :

ان العرب من المحيط الى الخليج يثنون على ماقامت به تركيا من دور فعال عندما سلمتهم الى اوروباء ايام كانت تنعت بالرجل المريض .. ودورها فى الحاضر عندما تبنت دور مسخ هويتهم الاجتماعية .. و فى الوقت الذى يقدم فيه هؤلاء العرب الشكر لتركيا ,فإنهم يعتبرون مسلسل "سنوات الضياع"بداية فعلية للتقارب مع الاخر و خاصة مع اسرائيل .. و لولا دم الشهيد محمد الدرة الذى لم يجف بعد لتجاوز العرب بهذا التقارب خطوات اكثر جراءة و اكثر ثباتا ..!!!
الجامعة العربية وهى تثنى على هذا المجهود فإنها ايضا تحيى رجال المخابرات و الشبكات السرية التى نجحت فى الوصول الى الية عمل الفكر العربى و قامت بتعطيلها اكثر مما هى معطلة .. و قبل ان ينصرف امين و موظفوا الجامعة لمشاهدة المسلسل المميز تود اعلام العرب جميعا بالاتى :

أولا:
التقيد قدر الامكان بمشاهدة مسلسل سنوات الضياع احتراما لتركيا مع الدعاء لها بالتوفيق فى مساعيها نحو تغريب العرب .. !!!

ثانيا:
الاطمئنان على سير عملية التبادل العكسى .. حيث ان قنوات امريكية تتسابق لامتلاك حقوق بث مسرحية "ماما امريكا "للفنان محمد صبحى .. و يقوم اسرائيليون بتحميل نغمة "الحلم العربى" فى جوالاتهم من باب الشعور بالسف و العار .. و تعرض قنوات دنماركية و فرنسية .. فيلم الرسالة من باب الاعتذار عن الرسوم المسئة للرسول (ًص)..و الأوروبيون مهووسون بدريد لحام فى مسرحية "كأسك ياوطن" .. و الايطاليين على وجه الخصوص بفيلم"عمر المختار " ...!!

ثالثا:
سوف تتولى الجامعة العربية مهمة معالجة الرجعيون و معارضى بث مسلسل "سنوات الضياع" على شاكلة كاتب هذا البيان .. و لكنها لاتعد بشفائهم لانهم لا يرون هذا المسلسل الا الضياع نفسه .. و رؤسهم مقفلة على هذا الراى الرجعى و السطحى و التافه كما ترون ..!!

وفى الختام تودعكم الجامعة العربية و تتمنى لكم متابعة طيبة.. اما فيما يخص الكفاح فيؤجل الى ما بعد المسلسل
..

صدر فى الجامعة العربية اثناء موتها..!!!

[pink floyd]

قل لي ما تشاهد ..أقول لك من أنت ..
قل لي ماهي رنة موبايلك .. أقول لك من أنت ..
قل لي .. وقل لي ..
الكل يريد أن يعرف كيف (أنت) ..وعلى ضوء هذه (الأنت) سيقررون كيف يمكنهم التعامل معك..
في البداية أريد القول أنني تماماً ضد حكاية الوصاية ، هذا فن هابط وهذا فن راق ، وهذا مش عارف أيش ..
أنا أطرب لبتهوفن وأرقص على صوت هيفاء ونانسي..
المسلسلات لا تستهويني لسبب بسيط وهو بطء ايقاعها الأمر الذي تجد نفسك فيه مجرد بليد آخر ..المسلسلات المدبلجة ظاهرة وقتية ستنحسر مثلما انحسرت ظاهرة روايات عبير يوماً ، وغيرها وغيرها ...
الوقوف في وجهها من شأنه فقط أن يطيل في عمرها ..الواقعية في تناول الأمور هي ما ينقصنا .. يعني ببساطة ومن الآخر ، اذا أعجبك المسلس تفرج عليه ، والا فان اليابانيين لم يفتهم منحك ميزة الضغط على زر تغيير القناة ..
الكثير ان لم تكن الأغلبية تتابع هذه المسلسلات .. دعوهم في حالهم .. لاتشعروهم بأنهم تافهون ..هم لهم مقاييسهم .. لماذا تحاولون توجيههم وفق خياراتكم أنتم .. دعوهم يختارون بأنفسهم..
هذه الوصاية الفوقية لا تقتصر على ظاهرة بحد ذاتها ، انما هي متجذرة في لاوعينا بشكل مقزز .. نحن نعيش وفق هذه الوصاية (الاجتماعية) القاسية والغبية .. هي تقيدنا بسلاسلها الصدئة .. والناتج انفصام حاد نعانيه كلنا في ظاهرة اجتماعية اسمها (النفاق) !!!
أنت تلتقي بجارك وزوجته في أحد المصائف وأنت ترتدي ملابس الساحة (شورت) ..لابأس .. هذا مقبول اجتماعياً ..
أنت لا تستطيع أن تفتح باب بيتك لنفس الجار ، ونفس الزوجة وأنت ترتدي نفس الشورت ..
منشأ هذا الانفصام هو العيون البغيضة لشيء مقيت اسمه الوصاية ..
منشأ هذه الوصاية هو الكبت .. الطفل فينا ينشأ مقموعاً الى أن يفاجأ يوماً بأن ابطيه قادران على انبات الشعر .. هنا يدخل الحلبة أحمق آخر ..ويبدأ في تنفيس عقده في الآخرين .. انظر الى فلان كيف يلبس.. انظر الى زوجة فلان كيف تلبس.. انظر ...انظر..انظر .. ليس أصعب من العيش وسط قبيلة من الميكروسكوبات ...وللأسف فان آخر ما يمكن لهذه الميكروسكوبات أن ترصده هو الجراثيم التي تعشش داخل أدمغتها .. لا مفر من توجيه النظر الى داخل هذه الأدمغة ان شئنا التحرك مثل الآخرين .. حينها فقط سيتمكن بعضنا من مشاهدة هذه المسلسلات دون أن يخجلوا أو يخافوا من اتهامهم بالسطحية ، ولن تجتمع جامعة الدول العربية لأنها ستتلاشى مثلها مثل أي طفل أنابيب ولد ميتاً ..
لن تكون لدينا (أمة) قوية ، بل سيكون لدينا أفراد أقوياء .. وليشاهدوا حينها ما يشاهدون ...

[الاستاذ ناصر علي]

السلام عليكم

الفاضل pink floyd
اشكرك على تفاعلك .. و اقدر لك ردا اثارنى بعض الشىء ...و اكثر شىء اثارنى فى ردك قضية الوصاية التى احاول انا ان اخذ نصيبى منها مع الاخرين(كما تصف انت) .. اقصد اننى كلفت نفسى هذه المرة عناء الوصاية على الاغلبية التى تتابع مسلسل "سنوات الضياع" ...حسنا انا استحق على هذا ان يلفت نظرى الى خطائى.. و ان يؤخذ منى عهد على عدم تكراره ثانية ..

ربما تكون على حق .. و انا اعتذر من جموع الامة التى ضاعت فى زمن الضياع من خلال سنوات الضياع ... ماذا يهمنى من امرهم ..؟؟ لا شىء!! انهم لا يجب ان يعنوا لى شىء .. هل فهمت ما ارمى اليه يا اخى ؟؟؟ ولكن .. و لكن..
اذا كنت انا امارس الوصاية على الاخرين من باب مهاجمتهم بالقرائن الواقعية فلماذا تمارس انت الوصاية عليهم من باب الدفاع عنهم بالمجاملة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟ الا يجدر بك انت ان تعتذر و تترك الاخرين و شانهم .. ؟؟؟ الا يجدر بك ان تعتذر انت الاخر؟. ان تعيد النظر فى فكرتك حول الوصاية؟؟

اخى الفاضل لا اريد ان اقول لك انك تعطى مفهوما للوصاية بعيد بعض الشىء عن الواقع ..لان هذا سوف يدخلنا فى جدال اصطلاحى ربما لن نصل بشانه الى نقطة اتفاق ابدا ..

وفى الختام اسمح لى ان اشكرك مرة اخرى على تذكيرك اياى بالخطاء الذى امارس ... فقط انت احذر نفس الخطاء..

تقبل كل تقدير و احترام

[إيمان احمد]

السلام عليكم ورحمة الله

اعتقد ان المشكلة ليست في متابعة هذه المسلسلات ولكن المشكلة في المبالغة و الهوس بها فالكبار والصغار
ليس لهم حديث الا عن نور ولميس ومهند وهناك من يقلدهم في اللباس وتسريحة الشعرورنات الموبيلات موسيقى المقدمة والشباب أصبحوا يريدون زوجاتهم كلميس ونور والفتيات أصبحن يردن أزواجهن مثل مهند والمصيبة أن الأطفال يتابعون هذه المسلسلات باهتمام وهي أصلا ليست لهم ولاتناسبهم بالنسبة لكلام الأخ الفاضل pink floyd أنا اتفق معه اننا نحنا
العرب بشكل عام والليبين بشكل خاص وخصوصا في بعض المدن الليبية ممكن استتني طرابلس وبنغازي ان الناس
كما قال عبارة عن ميكروسكوبات يراقبون بعضهم البعض في كل الحركات والسكنات ولكني لاحظت ان الأخ pink floyd مفتون
كثيرا بالغرب انا معك بأن الغرب لهم الكثير من الايجابيات التي ربما ليست لدينا نحنا العرب والمسلمين ولكن لهم الكثير
من السلبيات في مجتمعتهما التي يلاحظها من يعيش في بلاد الغرب ثم فهمت من كلامالأخ pink floyd



ان نترك الأطفال يتفرجون على هذه المسلسلات بأسم الحرية حتى ألاجانب لايتركون أطفالهم يتفرجون على كل شئ فهناك برامج للكبار

وبرامج للصغار هنال مثل ياباني يقول(( أعطني شاشة اصلح بها مجتمع)) فالشعب الياباني لاأظن أنه ينقصه تحضر او
تطور ولكن مسموح في اليابان بقناتيين تلفزيونيتين محليتين فقط وليس مسموح لديهم بكل هذه القنوات التي دخلت
علينا نحنا من كل حدب وصوب وايضا حسب مافهمت من الأخ pink فأنه من الواضح انه يؤمن بالحرية بلا حدود
خذ مثل الغربيين أنهم يعيشون الحرية في كل شئ في حياتهم لكن أنظر إلى ماوصلت إليه هذه المجتمعات من تفسخ
في العلاقات ألاجتماعية وأنتشار المحرمات بين الشباب والفتيات وألاباحية و شرب الخمروتعاطي المسكرات بأنواعها وطبعا هذا أمر عادى عند الاجانب

وقد نشرت جريدة ديلي ميل بتاريخ 18/4/2008 مقالاً يتضح من خلاله مدى الكارثة التي تحل بشباب الغرب نتيجة تعاطيهم للمسكرات، ونداء للتوقف عن تعاطي الخمور والدعاية لها وتعريف الناس بأخطارها بل وتأنيبهم على شربها.


وفي الاتحاد الأوربي يقتل كل عام عشرة آلاف إنسان في حادث سيارة بسبب شرب الخمر!
في بريطانيا هناك مليون طفل يمسهم العنف من قبل أناس يشربون الخمر، ونصف مليون ضحية بسبب شرب الخمر، ولذلك فإن العلماء يقترحون منع الدعايات للكحول، ورفع الضرائب عليه ورفع أسعاره، ويموت الآن آلاف الشباب والبنات بسبب تعاطي البيرة ايضا لاننسى انتشار حالات ألاغتصاب بكثرة في المجتمعات الغربية للفتيات وحتى البنات
الصغيرات حتى من أقرب الناس لهن كألاب والأخ من هنا يتضاح أن الغربيين لديهم الكثير من العيوب
والمشاكل ولايعيشون في المدينة الفاضلة كما تتصور يا أخي ..

أتمنى اخي الفاضل أن لا أكون قد أسأت إلى شخصك الكريم
و أعتذر من الاستاذ ناصر للأنني خرجت عن الموضوع الاصلي...

تحياتي

[pink floyd]

الأخ / ناصر ..
ثانية أشكرك على سعة صدرك ..
تناول ظاهرة ما بمعزل عما يحيط بها لن يجدي نفعاً لأن هذه الظاهرة في الحقيقة هي عبارة عن أحد الرؤوس البارزة من جبل الجليد .. لهذا تجدني أتكلم في العموم لأن هذا من شأنه (كما ذكرت لك سابقاً في سياق آخر ) من شأنه أن يتيح لي فرصة للنظر بشمولية أكبر (حتى أستطيع أن أصف كيف يبدو القيل بشكل أقرب الى الصحة)..
موضوع الوصاية مزعج جداً لأنه حد من نقاء الهواء الذي بامكاننا تنفسه .. قمع كمية النور الممكن تلقيها .. صرنا كالكائنات الطحلبية التي لا تعيش صادقة الا في ظلام ذواتها ، لهذا نشأ عندنا الانفصام الرهيب الذي سبق التطرق اليه ..
موضوع الوصاية يجب أن يتم التخلص منه فوراً على جميع المستويات فيما يخص المسائل ذات العلاقة بالأذواق الشخصية ابتداء من تحديد كم ساعة تلزم المرأة للتزين أمام المرآة !!! وانتهاء بتحديد نوعية المسلسلات التي يجب علينا أن نشاهدها كي لا نوصف بالسطحيين أو الضائعين على حد قولك ....
الوصاية يجب توجيهها لناحية أخرى حيث يجب تواجدها وبشكل مستمر وصارم .. هناك حيث تتم معاقبة كل من يخترق علامة المرور .. كل من يرمي القمامة في غير محلها .. كل من يخترق أي قانون وضعناه .. هناك وهناك فقط أؤيد الوصاية بشكل مطلق ونهائي ، أما مسألة مسلسل أو فنانة فهي مسألة تباين في الأذواق علينا جميعاً احترامه !!

الأخت / ايمان
لا أستثني أية مددينة في شرقنا الحزين !!!!
بالنسبة لتهمة (الافتتان بالغرب) فدعيني أقول أن الافتتان بأي شيء جميل لا ينتقص من قيمة المرء ، وهذه الأشياء الجميلة موجودة بكثرة عندهم و عند غيرهم ، والانسان السوي هو الذي يفتتن بها ، أما الانسان المحبط والأناني فلن يتيح له أفقه الضيق التمتع بهذا الجمال لأنه دخل الزفة بعيون مغمضة وبأذنين يملؤهما القطران !!!!!!!
أما بالنسبة لقولك أنني أؤمن بالحرية بدون حدود ، فأرجو أن يكون في سطوري أعلاه (في ردي على الأخ ناصر) ما يزيح عن كاهلي عبء هذه التهمة ، وزيادة في الايضاح ، نعم أنا أقدس الحرية الشخصية لمسافة شبر من أنف جارك..
بالنسبة للتفسخ الذي يعاني منه الغرب (حسب قولك) ، فانني مللت هذه الاسطوانة المشروخة التي نرددها دون أن نوجه ميكروسكوباتنا الى داخلنا ..نحن عندما نشتري جهازاً ما من السوق ، فان أول سؤال يتبادر الى ذهننا هو ( أين صنع ؟ ) .. اذا كانت الاجابة هي احدي الدول الغربية سارعنا الى اقتنائه مطمئنين الا اذا كنا لا نمتلك ثمنه ..كيف تولدت هذه الثقة في منتجهم ؟ .. ببساطة تولدت هذه الثقة نتيجة ما لمسناه من مصداقية في الجودة .. هذه الجودة لم تأت من فراغ .. وراء هذه المصداقية يقف طابور من المعاني الجميلة (التي فتنتني على حد قولك) من قواعد الالتزام والصدق والأمانة والاخلاص و....و....و......و....و....و...
كل هذه المصطلحات التي هي أبعد مايكون عن التفسخ والانحلال الذي نصفهم به .. مرد هذا الوصف الذي نطلقه عليهم هو اختلال ميزاننا نحن .. حيث أننا ونتيجة عدم امتلاكنا لجميع تلك المقومات التي قد تمكننا من منافستهم لجأنا الى الحل الأسهل وذلك بمهاجمتهم في نقطة ضعفهم والتي هي نقطة تفوقنا الوحيدة ، وهي المساحة مابين ساقينا !!!! الى هذه الدرجة وصلنا الى السطحية في القياس..انظروا الى مدى نجاحنا في اختزال معاني عظيمة كالعفة والطهارة و ..و...وحتى تفوقنا هذا لم ينشأ نتيجة عفتنا بل الى الكبت الذي تمارسه المنظومة الاجتماعية على عقولنا وأجسادنا بدليل أن بامكان أية متبرجة بقليل من عدم الحياء أن تسبب أزمة سير حقيقة في أية قرية أو عاصمة من قرانا وعواصمنا العفيفة !!!!!!
بالنسبة لموضوع محاربة المسكرات عندهم ، فأنت قد وضعت اليد على الجرح عندما ذكرت عدد ضحايا المرور بسبب الكحول .. بسبب هذا العدد تتم الدعوة الى التحفظ تجاه تناول الكحول ..ولن أبحث معك هنا أسباب ضحايانا نحن في الطرقات !!!
بالنسبة لوضوع الاغتصاب والشذوذ ، والجنس بين الأقارب ، فهذه ظاهرة موجودة في كل مكان ، ولا أعتقد أن بامكان أحد أن ينكر وجودها في مجتمعنا !!!!!!

في النهاية ما أود التأكيد عليه هو ضرورة النظر الى الأمور بكثير من الشفافية والتخلص من عقدة التفوق الجوفاااااااااااااء


وأشكركما

[الاستاذ ناصر علي]

السلام عليكم

الفاضلة ايمان احمد
احييك على تفاعلك .. لقد اضفت الكثير الىالموضوع ...
بيد ان الامر ليس سهلا فنحن نضع انفسنا فى وضع الاوصياء على جيل و ثقافة و انماط اجتماعية كنا نعتقد بان لها من القدسية ما يجعلها بعيدة عن اى تشويه ... الامر ليس سهلا .. و التهمة شديدة الوطاءة .. و اثبات البراءة منها لايبدو فى الامكان .. فنحن مصابون بالكبت و هذا مرض عفانا الله يشبه داء الجرب .. لا ادرى من اين تاتى هذه المفردات و المصطلحات الفخمة و ذات الهيبة .. اهى من العلم ام من الارتجال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فلنترك كل و شانه .. و لنحترم ذواتنا و نترك الاطباء يعالجون مرض الكبت الذى اصابنا.. فنحن اذا تكلمنا قيل بانناء نعرقل هؤلا الاطباء ... اعانهم الله و شفانا فى اقرب وقت ..
تقبلى شكرى و امتنانى و لك اطيب المنى

الفاضل pink floyd
اسمح لى ان اقول لك بانك تفترض افتراضات مسطحة و تثبت بانها حقائق لا مجال للتفاوض بشأنها ..فانت تفترض باننى امارس الوصاية على اشياء شخصية يجب احترامها ( .. من زينة المراة .. الى لون الفستان الذى ترتديه المغنية ...) وتعلل على ذلك بانه اصابتى بمرض الكبت و عدم اعترافى بالحرية التى تبيح فعل اى شىء الى ان تصل يدك الى انفى ...
فى الواقع افتراضك هذا ليس صحيح بالدرجة التى تعتقد .. فممارستى لما تطلق عليه انت اصطلاح الوصاية اتت من احساسى بنوع من التعدى على ممتلكات لى فيها حق .. ممتلكات ورثتها و ما على الا ان احافظ عليها و اسلمها الى من ياتى بعدى سليمة وغير ذات تشويه .. من هذا المنطلق انطلقت .. فهل ترى باننى اخطأت ؟؟ وهل تعتقد بأن اياديهم لم تصل الى انفى ؟؟؟ انا احب ان اؤكد لك بانها تجاوزت ذلك !!!
ثم انك فى ردك على الفاضلة ايمان تفترض بان الغرب يملك من قواعد التزام مثل الصدق .. الامانة ... .. ما ينفى عنهم اى اتهام بالتفسخ و.. و... قمنا نحن -كما تقول انت - بانزال التهم فى حقهم لاننا نفتقر الى قواعدهم السابقة و قمت بتعليل ذلك على ان مرده الى سطحيتنا .. و ... ... انا لم استطع ان اصل الى ماتريد ان تفهمنا اياه .. هل تريد ان تقول بانه يجب ان نصاب بالتفسخ كى نتمكن من امتلاك قواعد الصدق و الامانة ..و...,و...؟؟ ام تريد ان تقول بان اصابتنا بمرض العفة (الكبت كما تسميه انت) هو علة تخلفنا و هو ما اوصلنا الى تسطح معادلات القياس المنطقى لدينا ؟؟؟

اعتقد باننى اطلت ... و لكننى ساقول باننى استطيع ان اخرس ... مالى انا و مالهم ... ماذا يهمنى من امرهم..لماذا لا اتركهم يشربون من المحيط احتراما لاذواقهم الشخصية ... ولكن انت ايضا .. مالك و مالهم .. ماذا يهمك من امرهم .. لماذا لاتركهم و شأنهم .. اهو اصابتك انت الاخر بعدوى التدخل فى شؤن الاخرين ام هو الوصاية التى كلفتك بها جموع الامة التى ضاعت فى مسلسل سنوات الضياع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ... هل رايت معى ادوات القياس التى يمكننى توجيهها اليك ...
ارجوك لا تفترض الافتراض و تجعل من نفسك مسؤلا على محاسبة الاخرين الذين يجراؤن على مخالفته .. التزامك هو اول شرط فى التزامهم ...

اعتذر منك ان اسات التعبير ... انا افترض ان سعة صدرك كبيرة لتحتوى اخطائى الغير مقصودة
لك تحياتى

[pink floyd]

الأخ / ناصر ..
أعتذر ان فهمت من كلامي أن المقصود هو أنت !!
ببساطة أنا لم أقصد شخصاً محدداً بقدر ما أتحدث عن عقل جمعي يكبلنا (أنا أيضاً) أحاول قدر امكاني تهذيبه ..
لهذا أرجوك لا تخرس .. فلقد سعدت بالحوار معك وان اختلفنا كثيراً..

أرجو أن أكون أوضح الآن ..
فلنستمر في الخلاف يا صديقي ..لا بأس ..بمنتهى الذوق أقول لك أنا أحترم وجهة نظرك لأنها صادرة عن كيان آدمي مثلي تماماً ، لكني لن آخذ بها ان لم تكن تناسب تلك الصادرة عني ، ودرجة قبولي لها أو نفوري بل وحتى تهجمي عليها ستعتمد على مدى مطابقتها لتلك التي لدي ..

استمر .. وان كنت سأسبب لك الخرس ، فدعني أنسحب بكل هدوء ..

أشكرك .. هذه المرة ليس على سعة صدرك !!!!

[إيمان احمد]

السلام عليكم

إلى الأخ الفاضلpink floyd

بالنسبة لتهمة (الافتتان بالغرب) فدعيني أقول أن الافتتان بأي شيء جميل لا ينتقص من قيمة المرء ، وهذه الأشياء الجميلة موجودة بكثرة عندهم و عند غيرهم ، والانسان السوي هو الذي يفتتن بها ، أما الانسان المحبط والأناني فلن يتيح له أفقه الضيق التمتع بهذا الجمال لأنه دخل الزفة بعيون مغمضة وبأذنين يملؤهما القطران !!!!!!!
بالنسبة لهذه النقطة احب ان اقول لك ((ليس كل ما يلمع ذهب)) هل تعتبر ان الشخص الذي لايفتن بالغرب او ينبهر بهم
هو انسان محبط واناني وافقه ضيق وانه كما قلت قد دخل الزفة بعيون مغمضة وأذنيين يملؤهما القطران ؟؟ انا لن اقول انني لست معجبة بهم في اشياء كثيرة لكن الاعجاب شي والافتتان شئ اخر الحقيقة يعجبني الغربيون في اشياء كثيرة كالنظام والاخلاص في العمل والتطور العلمي و.....و......و ولكن هذا
لايعني ان لاارى سلبيات المجتمع الغربي واتخذهم قدوة لي في كل شئ..من الواضح ان الغرب نجح إلى حد بعيد مع البعض منا في نشر ثقافته او بالاحرى نظامه السياسي و منظومته الاديولوجية و فرض علينا نظامه في الحياة وانماط حياته ومظاهره في العيش وتدبير جميع شؤون الحياة حتى الخاصة منها أي بلغ منا مبلغ السحر والمسحور
مشكلتنا نحنا العرب والمسلمين اننا تاثرنا بالغرب وتهافتنا على كل مايصل الينا منه دون التمييز بين الجيد و الرث والقبيح والحسن والصالح والطالح والنافع والخبيث اقبلنا على كل ماهو غربي وتقبلناه ورضينا وفتحنا بيوتنا وقلوبنا لكل منتوج غربي كان فكرا او بضاعة او سلعة او ظواهر.....!!!!!!!!

لاعيب ان ناخذ من الغرب ماينفع
لكن لابد ان نختار مايناسبنا كعرب ومسلمين...
ولكن من الواضح اخي الكريم انك تعتقد ان الثقافة الغربية هي الاصلح وهي الاكثر تمدنا وغيرها همجي وبربري وبدائي...
..




ومن الواضح اخي الفاضل وبصراحة انك تنظر إلى نصف الكأس الملى بنظرتك للمجتمع الغربي فبالاضافة إلى العيوب
-التى ذكرتها لك من قبل لاننسى شيوع الإلحاد في بعض الدول الغربية، وضعف الوازع الديني عند الأغلبية، ناهيك عن انحراف العقيدة عند المتدينين منهم. ففي دراسة حديثة تبين أن الملحدين هم أكثر الناس يأساً وإحباطاً وتفككاً وتعاسة!!! ولذلك فقد وجدوا أن أعلى نسبة للانتحار على الإطلاق كانت بين الملحدين واللادينيين، أي الذين لا ينتسبون لأي دين، بل يعيشون بلا هدف وبلا إيمان.

فقد أكدت الدراسات العلمية المتعلقة بالانتحار أن أكبر نسبة للانتحار كانت في الدول الغربية الأكثر إلحاداً وعلى رأسها السويد التي تتمتع بأعلى نسبة للإلحاد. أما الدانمرك فكانت ثالث دولة في العالم من حيث نسبة الإلحاد حيث تصل نسبة الملحدين (واللادينيين) إلى 80 %،وهذا احد الادلة على انهم ليسوا سعداء
من الناحية الروحية والوجدانية والا ماكانت نسبة الانتحار مرتفعة لديهم بهذا الشكل يقول الدكتور جوس مانويل والباحثة أليساندرا فليشمان في بحث لهما وبالحرف الواحد:

"إن نسبة الانتحار في الدول الإسلامية (بخلاف كل الدول الأخرى) تكاد تقترب من الصفر، وسبب ذلك أن الدين الإسلامي يحرم الانتحار بشدة
بالنسبة لوضوع الاغتصاب والشذوذ ، والجنس بين الأقارب ، فهذه ظاهرة موجودة في كل مكان ، ولا أعتقد أن بامكان أحد أن ينكر وجودها في مجتمعنا !!!!!!
انا لن اقول اننا ننكر وجود هذه الظاهرة في مجتمعنا ولكن ليست موجودة بنسبة كبيرة وتعتبر نسب شاذة ثم هناك رفض لها واستنكار لوجودها..
كل هذه المصطلحات التي هي أبعد مايكون عن التفسخ والانحلال الذي نصفهم به .. مرد هذا الوصف الذي نطلقه عليهم هو اختلال ميزاننا نحن .. حيث أننا ونتيجة عدم امتلاكنا لجميع تلك المقومات التي قد تمكننا من منافستهم لجأنا الى الحل الأسهل وذلك بمهاجمتهم في نقطة ضعفهم والتي هي نقطة تفوقنا الوحيدة ، وهي المساحة مابين ساقينا !!!! الى هذه الدرجة وصلنا الى السطحية في القياس..انظروا الى مدى نجاحنا في اختزال معاني عظيمة كالعفة والطهارة و ..و...وحتى تفوقنا هذا لم ينشأ نتيجة عفتنا بل الى الكبت الذي تمارسه المنظومة الاجتماعية على عقولنا وأجسادنا بدليل أن بامكان أية متبرجة بقليل من عدم الحياء أن تسبب أزمة سير حقيقة في أية قرية أو عاصمة من قرانا وعواصمنا العفيفة !!!!!!
هل تعتبران الاخلاق والعفة والطهارة والحياء هونتيجة كبت اجتماعي !!!!

.
حسننا اخي الكريم ساذكرك بنتيجة- انتشار الإباحية ومظاهرها.. من اختلاط ماجن وسفور فاضح وأمراض جنسية فتّاكة ومخدرات قاتلة وغيرها من مظاهر أول ما تقلق أصحاب القرار من أبناء الغرب أنفسهم.والنتيجة كما تقول مراكز الوقاية والسيطرة على الأمراض:في امريكا إن هناك أكثر من مليون أمريكي حامل لفيروس نقص المناعة البشرية، وأن ربعهم يجهل إصابته. وجاء في التقرير أن 53 في المائة من الإصابات الجديدة وقعت بين الرجال "المثليين" و"ثنائي الميول الجنسية في الحقيقة هذا هو الواقع الذي تعيشه أمريكا اليوم، فعلى الرغم من التطور التقني والعلمي الهائل، إلا أنهم فشلوا تماماً في إيجاد علاج ناجع لمرض الإيدز الذي حصد أرواح الملايين حتى الآن. فقد اتخذوا إجراءات الوقاية، وإجراءات التوعية، وعكفوا في مختبراتهم على البحث والدراسة لإيجاد اللقاح الفعال، وأنفقوا بلايين الدولارات لمكافحة هذا الوباء القاتل، وفعلوا الكثير وعلى الرغم من ذلك لازال المرض يتطور ولازالت أعداد المصابين به تزداد يوماً بعد يوم كذلك لاننسى انتشار مظاهر اجتماعية سلبية في المجتمعات الغربية مثل: الأنانية، ضعف الترابط الاجتماعي، النظرة المادية للحياة.
والخلاصة أن أهم إيجابيات الغرب في الجانب المادي من حياته وهي موجودة أصلاً في الإسلام ومقبولة منه رغم تقصير المسلمين بإظهارها للأسف ، وأبرز سلبيات الغرب في الجانب الروحي والوجداني الذي زعزع دور الوازع الديني لدى الناس..الكثير من الناس يتثرون بمظاهر المدنية الأخّاذة في الغرب؛ مما يجعلهم يقارنون داخل عقولهم الباطنة بين الغرب والشرق، وينتهي بتفضيل الغرب للمدنية التي يتقدم بها، وهنا ينبغي أن نظهر لهم مدى ضعف الجانب الروحي لدى الغرب وتبعات ذلك.
بالنسبة لموضوع محاربة المسكرات عندهم ، فأنت قد وضعت اليد على الجرح عندما ذكرت عدد ضحايا المرور بسبب الكحول .. بسبب هذا العدد تتم الدعوة الى التحفظ تجاه تناول الكحول ..ولن أبحث معك هنا أسباب ضحايانا نحن في الطرقات
طبعا انا لن اقول لك ان شبابنا لايوجد منهم من يشرب الخمراو يتناول المسكرات بهذا اكون اكذب على نفسي قبل ان اكذب عليك ولكن لااعتقد انهم وصلوا إلى ماوصل له الشباب الغربي
بالاضافة الى ان فتياتهم ايضا يشربن ونحنا لانسمع بنساء يشربن الخمر في بلادنا واذا كان هناك من تشرب فهي من الحالات الشاذة اما بالنسبة لحوادث السيارات فاول الاسباب هو عدم النظام بالاضافة الى السرعة الجنونية للشباب عند القيادة
وكما قلت لك من قبل كما أن للغرب ايجابيات لهم ايضا سلبيات يعنون منها ولايعيشون في المدينة الفاضلة كما تتصورهم..
. في النهاية ما أود التأكيد عليه هو ضرورة النظر الى الأمور بكثير من الشفافية والتخلص من عقدة التفوق الجوفاااااااااااااء

ملاحظة انا لم اقل اننا نحن العرب والمسلمين ليس لدينا سلبيات او متفوقون بالعكس توجد لدينا الكثير والكثير من السلبيات
في مجتمعنا العربي ولكن هذا لايعني ان ننظر إلى الغرب على انه مثالي في كل شئ بل علينا أن نكون مثلهم في الامور
الايجابية في حياتهم.مثل
التزامهم بالنظام ومراعاة القوانين، فكل يعرف ما له فيأخذه وما عليه فيقوم به

- رعاية الإنسان كإنسان، ومن ذلك التأمين الصحي والمعيشي

الشفافية في تعاملاتهم القانونية، فالرئيس والمرءوس يحاسب بالقانون إذا ثبتت عليه تهم جنائية، كما تعتبر الانتخابات بمختلف أنواعها لها مصداقية بحكم ضمان نزاهتها وصحتها

. - التقدم العلمي والاهتمام بتوفير الرفاهية للمواطنين عبر الخدمات العامة كالصحة والمواصلات والاتصالات والتدفئة وغير ذلك من خدمات أساسية يحتاجها الإنسان.

اعتذرمنك على هذه الاطالة

في أمان الله

[pink floyd]

الأخت / ايمان
في تعليقي السابق قلت ( أن هذه الأشياء الجميلة موجودة بكثرة عندهم و عند غيرهم ) .. يبدو أنك لم تلاحظي كلمة (غيرهم) !!
ثم تقولين (يعجبني الغربيون في اشياء كثيرة كالنظام والاخلاص في العمل والتطور العلمي).. وهذا ما قلته أنا أيضاً !!
تقولين (ولكن من الواضح اخي الكريم انك تعتقد ان الثقافة الغربية هي الاصلح وهي الاكثر تمدنا وغيرها همجي وبربري وبدائي) ... وهذه لن أعلق عليها حتى التعليق !!

دعيني أذكرك بشيء هام .. الظواهر السلبية لدى الغرب منشأها هو التقدم التقني الحاصل عندهم .. هذا التقدم العلمي زعزع ثقة الانسان لديهم في الكثير من المسلمات وفتح آفاقاً من المنهجية الواقعية في تناول الأشياء .. جزء كبير من النتائج كان ايجابياً مكن حتى الشعوب الأخرى من جني ثماره ، فأصبحنا تنتناول الاسبرين عند احساسنا بالصداع بدلاً من اللجوء الى أول مشعوذ !! في المقابل وكما هو طبيعي ومتعارف عليه حمل ذلك التقدم سلبيات لا مفر منها لأنها ملازمة لأية نهضة ..الفرق بين سلبياتنا وسلبياتهم ، وهذا ما يقتلني غيظاً أن سلبياتهم جاءت نتيجة التقدم التكنولوجي ، بينما سلبياتنا هي نتيجة التخلف !!!
لا وجود لمجتمع مثالي أو مدينة فاضلة ، فكل بنية اجتماعية لها أمراضها ..لكن عندما نضع الميزان لنقرأ كفته بشكل صحيح ، دعيني أذكرك أنه وللحصول على هذه القراءة فان أول شرط هو أن تتنحي عن الكفة !!
نحن بالعكس نتربع فوقها ونتطاول برقابنا لقراءة العداد ، لذلك كانت دائماً قراءاتنا مغلوطة!!
عند التنحي عن الكفة ستلاحظين القراءات الآتية بالاضافة الى القراءات التي ذكرتها في تعليقك السابق من احصائيات الانتحار وغيره :
- 99.9999999% من حياتنا مصنوعة لديهم .
- 99.9999999% من مناهجنا التعليمية هي بأقلامهم .
- 99.9999999% من شبابنا يتطلع لفرصة الدراسة أو العمل لديهم .

وهلم جرا ..

هذه الأرقام لايجوز اهمالها أو التعالي عليها لمجرد فكرة مسبقة ..

بالنسبة لموضوع العفة ، فأنا لم أقل أنها نتيجة كبت اجتماعي ، بل أن الواقع هو الذي يقول هذا !! عندما نتحدث عن العفة بشكل مطلق ، فلا شك أن قلة منا تمتلك هذه الهبة ..انما عندما نتحدث عن تدني مؤشرات التعاطي المباح للجنس لدينا ونرجع سبب هذا التدني الى عفة مجتمعنا ، فانني أعيد وأكرر مثالي السابق عن أسرع طريقة لايقاف سير المرور في قرانا وعواصمنا العفيفة .. ما يلزمنا لتحقيق تلك الأزمة هو واحدة فقط متبرجة بكثير من عدم الحياء !!!ثم تحدثيني عن عفة مجتمعنا ؟؟؟؟لنكن صادقين ومباشرين وصريحين ..شبابنا يعاني من الكبت الجسدي وهذا ليس له أية علاقة بالعفة ، لأن العفة تتأكد عندما تتاح الفرصة لأحدهم ويعرض عنها .. كونه لم يتعرض للاغواء ، فذلك لا يضعه ضمن دائرة العفيفين ، انما يجب وضعه في مكانه السليم ..قائمة المحرومين !!!

[بنت الناس]

أستاذي ناصر علي :

بارع كعادتك في تصوير الواقع من وجهة نظر ساخرة ومتميزة

ليس لدي الكثير لأقوله ، فالإخوة قبلي "كفوا ووفوا" ...


لقد استمتعت بقراءة الموضوع

[إيمان احمد]

الأخ الفاضل بينك فلويد
اعتقد انني تحدثت في ردودي السابقة عن وجهة نظري في المجتمع الغربي بما فيه الكفاية
ولكن لي ملاحظة اتمنى ان تستقبلها بصدر رحب يعني ((ماتزعلش من صراحتي)) عندما
سجلت في المنتدى الحقيقة انزعجت جدا من طريقتك الساخرة والتهكمية في الرد على الاعضاء
وحدث هذا الامر اكثر من مرة وعدم احترامك للرأى الاخر الذي دائما حضرتك تنادي به..
عندما يكون الحوار بطريقة لطيفة ولبقة بالتاكيد ستصل الفكرة إلى الاخر وفي النهاية
كل شخص له وجهة نظر في هذه الحياة يجب ان يحترمها الاخر....
والخلاف في الرأى لايفسد للود قضية
تقبل تحياتي

[pink floyd]

الأخت / ايمان ..
سأضطر لهذه الطريقة للاعتذار من كل عضو أخالفه الرأي .. حسناً .. أنا آسف .. وأعدكم لن أخالف أحدكم .. بل على العكس .. ان أردتم أن أنسحب ، فانني ساغادر..أوكي؟؟
ماهذا؟؟
تتبجحون بمصطلحات جديدة سمعتوها في الستالايت لأول مرة فانبهرتم بها (الرأي والرأي الآخر ... ومش عارف ايش)..لكنكم تستنفرون جميع ديكتاتوريتكم العتيقة لدى أول صوت مغاير..تريدون جوقة من البلهاء تردد (نعم ، ووأحسنت ، وشكراً على الموضوع الرائع ) وغيرها من العبارات الجوفاء .. أنتم لا تريدون فكراً ولا تفاعلاً..حسناً .. فقط كونوا واضحين .. لكن أرجكم لا تتبجحوا بمصطلحات الستالايت ..

الأخت / ايمان
أنا لم أسئ الى أحد .. أسلوبي ان شابه التهكم ، فتهكمي لم يكن منصباً على أشخاص ، انما كان يستهدف أفكاراً لم تتعودوا بعد على مجرد التفكير في نقدها..هذا وجه الخلاف ..

شكرا..

[إيمان احمد]

ألاخ الفاضل بينك فلويد
أنا أسفة جدا اذا كنت قد أسات لشخصك الكريم
لماذا الانسحاب ياأخي ساأقول لك شئ بصراحة انني احترام فيك دفعك عن افكارك بكل قوة
حتى لو انني اختلف معك في بعض هذه الافكار والقناعات شئ جميل ان يدافع الواحد منا عن قناعته
حتى لو اختلف مع الاخرين ساحدتثك عن موقف حدث معي شخصيا انا عضوه في منتدى اخر المهم ادرج
احد الاعضاء موضوع في القسم الاسلامي عن المرأة وقال أن المرأة يجب ان لاتخرج الا إلى بيت زوجها
ثم إلى القبرو أن لاتدرس ولاتشتغل وأذا خرجت يجب أن لايظهر منها شئ حتى وجهها وكفيها المهم نقشته
في هذا الموضوع بكل هدؤ وقلت له رأي بكل صراحة رغم أن الموضوع استفزني كثيرا وطلبت منه أن يقرأ موضوع كنت وضعته عن المرأة في فكر الشيخ محمد الغزالي وقلت له أن العديد من ألافكار بخصوص المرأة ثم تشويهها بأسم
الدين والدين منها براء وفي الحقيقة هي عادات وتقاليد ظالمة المهم أن هذا العضو لم ينقشني ابدا بل اكتف بألانسحاب من المنتدى يجب على أي شخص عندما ينقل موضوع أن يكون مقتنع بما نقله وينقاش اى شخص ويعلق على اى نقطة..
اذا كنت تعتبر ان من يشكر على موضوع فهو ابله فانا أقول لا أحيانا اقرا موضوع ويعجبني او استفيد منه فانني أرى
من اللطف أن اشكر صاحب الموضوع على مجهوده سواء أن كان كتب هذا الموضوع او نقله ...
طبعا أذا دخل اى شخص وقال رأى بصراحة او نقد بناء في اى موضوع من مواضيعي التي انقلها طبعا على أن يكون هذا الرأى او النقد بطريقة لطيفة وليست طريقة استفزازية انا اشجعه وليس لدي اى مشكلة والنقاش والاختلاف في المنتديات اعتبره شئ جميل يعطي رونق خاص للموضوع وفي النهاية انا شخصيا احترم كل الاراء
ومالردود والتحوار إلى للوصول للأفضل والاستفادة من بعضنا البعض...
اعتذر منك مرة اخرى ربما لم استطع ان اوصل لك أفكاري بطريقة جيدة ربما لم تفهمني وانا لم افهمك..
اسفة على الاطالة
شكرا لك

[pink floyd]

الأخت / ايمان
في الحقيقة ما أثار حنقي هو قولك ( عندما سجلت في المنتدى الحقيقة انزعجت جدا من طريقتك الساخرة والتهكمية في الرد على الاعضاءوحدث هذا الامر اكثر من مرة وعدم احترامك للرأى الاخر الذي دائما حضرتك تنادي به) ..
يعني الموضوع لم يعد مسألة تبادل وجهات نظر بقدر ما أصبح معه وجودي ثقيلاً نتيجة طرحي لوجهة نظر قد لا تروق للبعض .. وبدلا من التفاعل أصبح مجرد طرح وجهة النظر هذه مبعث ضيق وانزعاج لدى البعض ..لهذا أتكلم دائماً عن ضيق الأفق كظاهرة موجودة فعلا ونعاني منها ، ولا أتحدث عنها كظاهرة افتراضية في مخيلة البعض ..ببساطة وبامكان أي طالب سادسة ابتدائي أن يلاحظ هذا .. ومايثيرني هو التبجح بالمصطلحات الكبيرة من احترام الآخر وغيره ...

ثم نقطة أخرى .. عدم الدقة في القراءة والتي من خلالها تبادر الى ذهنك أنني أصف كل من يرد بالشكر والثناء على أي موضوع بالأبله ..كذلك اعتباري أية قيمة خارج الحضارة الغربية هي قيمة بربرية .. هذا ببساطة بسبب عدم الدقة في القراءة ، وأرجو ألا يكون سببه عدم الوضوح في الكتابة ( لهذا وجب التوضيح ) ..

في النهاية أرجو تقبل الناس كما هم لا كما نرغب ...

شكراً..

[الاستاذ ناصر علي]

السلام عليكم
الافاضل الكرام

اخى pink floyd
اختى ايمان احمد
كل عام و انتم بخير .. اعاد الله عليكم شهر الصيام بالبركة ... تحياتى لاسركم الكريمة ..
اجمل التهانى ايضا ومن خلال هذا المتصفح الى كل اعضاء الصفاء ... مبارك عليكم رمضان ...

عودة للموضوع .. ارى بانكم لا تريدون العودة اليه ..حسنا ان عدم رغبتكم فى العودة اليه لا يعنى لى الا شيئا و احدا لا غير .. و هو اننى سبب الاختلاف الذى ادى الى التشتت و..و.. انتم تعرفون بقية القصة .. هذا سيؤلمنى كثيرا خاصة و نحن على اعتاب شهر التسامح .. ارجوكم لا تجعلونى اتألم ..!!

عودة للموضوع بعد هذه المقدمة .. الاختلاف دائما هو الاساس .. و الاتفاق مجرد نوع من محلك سر.. نحن لا نستطيع ان نمضى الى الامام الا بالاختلاف ... و هذا ليس بالجديد علينا .. فنحن امة لديها كل شىء .. و اذا كان الغرب يطرح فكرة الراى و الراى الاخر و تقبل الاخر كما يكون و ليس كما نرغب فسيدنا عمر بن الخطاب رضى الله عنه قال قولا ما معناه تضاربوا بالراى .. هو يقصد و لا شك تبادل الفكر و اقامة الحجة .. حسنا .. هذا النقاش الذى احدثه هذا الموضوع جميل جدا .. على الاقل لاننا نستفيد من الاخر .. من معلومته .. من فكرته .. و نحن عندما نجادله فيها لا يعنى اننا نرفضه لاسمه او لجنسه او.. او.. نحن نجادله لكى نظفر باكبر قدر ممكن من عطائه .. نحن نساعده على حك شعره و فرك اصابعه كى نصل معه الى درجة اشباع ذواتنا ... غير ذلك يصبح مجرد مشاركات لاجل المشاركات ...

اخى الفاضل pink floyd اهتم بالموضوع .. راى فيه تعدى من قبلى على اجيال تريد ان تتخلص من عقدة الوصاية .. قمت انا باستفزازه عندما قلت له باننى سوف اخرس و لكن مقابل ان اخرس عليه ان بعطينى سببا للوصاية التى يقوم هو بها فى الدفاع على نفس الاجيال...اختى الفاضلة ايمان اخذت الموضوع الى منحى اخر .. منحى ليس بالبعيد و لكنه بعدا اخر يجب الانتباه اليه .. ماذا يفعل الاخر .. ماذا يفعلون و كيف يتصرفون .. ما هى رؤاهم .. كيف يحافظون على ثقافتهم و يتعدون على ثقافتنا ... و هنا بالذات وقع الاختلاف ... الاختلاف الذى نريد ان نصل اليه ... كيف نحافظ على ثقافتنا ؟؟؟ و هل محافظتنا عليها ممارسة للوصاية .. كيف نصل الى تحديد مفاهيم تخص معضلتنا دون ان نقع فى الخلط بين هذا و ذاك ؟؟؟

انا اشكركم على تفاعلكم هذا .. و هذا التفاعل ليس فيه من التعدى على الاخر .. انا اعتبره ايجابيا .. اما بالنسبة لوجود بعض الكلمات او العبارات التى ربما تفسر فى غير محلها فهذا امر طبيعى جدا فى مثل هذه النقاشات .. الامر بسيط لان الكل يحاول ان يرمى بما لديه من افكار .. و فى هذا الجو من الاخذ و الرد ربما نجد ما لايناسبنا و نستغله و نستخدمه سلاح فى وجه الاخر .. و عندما نكتشف انناء اخطاءنا لا نجد مفر من الاعتدار ..اعتذار تعقبه كلمة (و لكن) الاستدراكية .. اى انناء لم نكتفى بعد .. و نرى من الضرورة جولة او ربما جولات اخرى من النقاش ...

اخى pink floyd اختى ايمان
لا اريد ان افقد راى اى منكما .. بل على العكس انا افتخر به و اعتز به ايما اعتزاز .. نقاشاتكم مبعث للبهجة فى النفس ان هناك من يشاركك و هناك من يصحح لك و هناك من يختلف معك .. و هناك .. وهناك .. هذا شىء جميل حقا ... اطلت عليكم اليس كذلك ؟؟؟
اسمحوا لى ان اشكر الفاضلة لما على مرورها و نقول لها كل العام و انت و الاسرة الكريمة بخير ..

و لكن ... انا مازلت فى رايى ... ثقافتنا و ارثنا الاجتماعى يتهدده خطر الدخيل .. خطر الاجنبى ..

و رمضان كريم يا اخوتى ... سوف انتظر ردودكم و الا فسوف اعاقب نفسى على فتح هذا الموضوع

ناصر

[pink floyd]

لدي سؤال .. لماذا تم اغلاق الموضوع ؟؟
و سؤال آخر .. لماذا أعيد فتحه ؟؟

[المجريسى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بكل تاكيد فى غياب الترابط الدينى والعرقى الحادث الان بين العرب وغياب التوعية الاسلامية وغياب الموعضة المباشرة والوازع الدينى اكبر دليل فى تخبط العربلدرجة ماعرفو من الى معاهم ومن ضدهم والاتراك ماضيهم الحافل بكثرة جلادى العرب من التراك وحكمة للعرب لمدة اربع قرون واعطائهم كهبا للغرب اكبر دليل على حب لتراك للعرب

اخوتى هذا ردى على الموضوع حسب مفهومى لما رمى بيه الكاتب وهذا الى يدور فى راسى
تحياتى

المجريسى